FORUM-EVOLUTION.ru

Текущее время: 28 мар 2024 12:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 20:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
История с Айзеком показывает как важно чувствовать Наставника. Немногие знали, что Саи уходит. Айзек был одним из них. Абсолютное большинство пребывало в неведении. Хотя люди называли себя преданными, но, по сути, не верили Учителю, т.к. они не чувствовали жизнь в нём. Они тупо, словно довольные кролики, смотрели на НЕГО как на капусту; они млели, они восхищались, они напитывались его энергией, они трындели цитатами Свами на каждом углу. Толпа не верила в живого Свами, в Свами - человека. Из Аватара сделали забронзовевшего идола, лишённого обычной человеческой жизни. Вера в мифы, но не в живое человеческое сердце, не позволило толпам подготовиться к уходу Свами. Хаос и сумятица в сознании, мольбы и стенания только мешали Свами спокойно покинуть своё тело...
Айзек оказался на высоте. Он верил живому сердцу Свами настолько, что хорошо чувствовал, когда оно перестанет биться. Айзек был реалистом. Все остальные - фантазёры, живущие мифами и домыслами.
Какой урок нужно извлечь из всей этой ситуации. Только чувствознание спасет от слепой веры, а значит избавит от лживых установок и заблуждений.
Кто-то возразит: мы не можем не верить словам Свами - сказано в 96, значит в 96. Всё это так, но только для тех, кто не способен прислушиваться к Сердцу Учителя, кто ориентирован только на слова. Такие потерпят фиаско в отношениях с Мастером. Потом одни будут долго удивляться - почему Мастер обманул их? Другие - искать нелепые объяснения, чтобы сохранить репутацию Наставника. А всё гораздо проще... проще - люди не чувствуют Учителя; им некогда - они сосредоточенно смотрят ему в рот, они проглатывают не пережёвывая.
Когда есть стремление приблизиться к Мастеру, начните с того, чтобы научиться его чувствовать: как пульсирует в нём жизнь, как бьётся его сердце, как невидимые связи обволакивают ЕГО и вас. Тогда вы научитесь понимать ЕГО тишину и молчание. При помощи них этот Человек вам откроет свои истины, но не при помощи слов и пространных речей, предназначенных для толп. Толпу не посвящают, это надо хорошо понимать. Самое простое, что может сделать Учитель для толпы - заставить её задуматься над смыслом жизни. Для этого все средства хороши, начиная со сказок и басен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 21:07 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17 фев 2011 00:04
Сообщений: 1010
Oleandr писал(а):
Айзек оказался на высоте. Он верил живому сердцу Свами настолько, что хорошо чувствовал, когда оно перестанет биться. Айзек был реалистом. Все остальные - фантазёры, живущие мифами и домыслами.

И говорил об этом Айзек открыто . Только кто слышал его? многим важно было присутствовать рядом с такой знаменитостью, но мало кто видел в Айзеке истинного ученика , человека с сердцем , которое в унисон билось с Учителем, труженника Света.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 21:19 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17 фев 2011 00:04
Сообщений: 1010
Oleandr писал(а):
Когда есть стремление приблизиться к Мастеру, начните с того, чтобы научиться его чувствовать: как пульсирует в нём жизнь, как бьётся его сердце, как невидимые связи обволакивают ЕГО и вас. Тогда вы научитесь понимать ЕГО тишину и молчание. При помощи них этот Человек вам откроет свои истины, но не при помощи слов и пространных речей, предназначенных для толп.

Прямое наставление всем, кто ищет Встречи с Мастером!!! @}->-- - а не очарованность Им, охи-ахи и самообольщение от Встречи с Мастером. Каждая Встреча - это испытание на трезвость , чувствительность сердца и искренность на осознанный совместный труд.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2011 12:08 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2010 15:28
Сообщений: 318
Откуда: г. Йошкар-Ола
Oleandr писал(а):
Чувствуйте Учителя

Достойно. Поучительно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011 02:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17 фев 2011 00:04
Сообщений: 1010
" «Святой притягивает меня к себе, как магнит», – подумал я . Сила неуловимо сочеталась с мягкостью. --– О мой родной, ты пришел! – вновь и вновь повторял он на бенгали, голос его дрожал от счастья. – Как много лет я ждал тебя!
Мы слились в молчании, слова казались излишними. Красноречие беззвучной песней текло от сердца учителя к сердцу ученика. Безошибочная интуиция говорила, что гуру знает Бога и поведет меня к Нему. Все туманное в этой жизни рассеялось в хрупкой заре воспоминаний прежней жизни. Волнующий момент! В нем слились сцены прошлого, настоящего и будущего, сменяющие поочередно друг друга. Не первое солнце заставало меня у этих святых стоп!" ( Автобиография Иога -- Встреча Иогананды с Шри Юктешваром).http://lib.rus.ec/b/24055/read#t13


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011 02:41 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17 фев 2011 00:04
Сообщений: 1010
Олеандр, Учитель говорит ученику , что Он является для конкретного человека Учителем? В Парти слышала , что некоторым Саи говорил- я не твой Гуру, и у Вишвананды - он так же некоторым говорил такое. Значит Даршаны Просветлённых -- это прекрасно, но всё равно надо найти своего Учителя , если в этой жизни это возможно ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011 10:08 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
T.Ganesha писал(а):
Учитель говорит ученику , что Он является для конкретного человека Учителем?

Я был свидетелем, когда Владыка Илларион говорил одному мальчику: "Твоё волнение благословенно. Я твой Учитель"
Жёстких сценариев и схем нет. Всё очень индивидуально и по ситуации.

Поиски Учителя - вещь очень интересная. :-) Любой Просветлённый, если вас свела жизнь даже на мгновение, может стать Наставником здесь и сейчас. Это великая милость за ваши многовековые труды. Как надолго? Всё зависит от восприятия самого ищущего, от его психики, от его нервной системы, от его зрелости... факторов очень много. Сами поиски Мастера - это не усилия следопыта, это не охота на лис или что-то типа золотоискательства. Но именно по этой причине большинство терпят фиаско даже тогда, когда они вот нос к носу по нескольку лет. Почему? Потому что поиск Мастера - это работа над собой. И только так. Когда наступит необходимая зрелость, будет Призыв. И неважно засобирается человек в дорогу или останется на месте. Должен быть Призыв Владыки. Без него, когда ОН не звал все поиски тщательны. Так что не всем нужен Учитель в этой жизни, и не надо искать его без Призыва.
Есть другой случай, когда Мастер открыт и живёт среди людей. Ваша встреча с ним на даршане - это его работа. Он пришёл к вам. И не надо иметь особых заслуг и делать титанических усилий, чтобы встретиться с ним. Такой Мастер приходит не для того, чтобы набирать себе Учеников. Точно также, он, как воспитатель в детском саду, работает с группой, дабы научить малышей правильно держать ложку. Он принадлежит всем и открыт для всех. Но Призвать он может только единицы. Так оно часто и бывает. Да, многие люди могут считать публичного Мастера своим Учителем. Это не возбраняется. Но в реальности до истинного Призыва бывает очень и очень далеко - необходима титаническая работа над собой, изжитие эгоизма - это главное. Пока же абсолютное большинство людей стараются эту работу избегать и выдают желаемое за действительное. Они, как амбициозные ищейки-следопыты, уделяют очень много времени мечтам и фантазиям по "отлову" Мастера, тратят на это драгоценное время и много усилий. В конце концов запутываются окончательно и терпят фиаско, разлагаясь и деградируя в своих грёзах... даже находясь рядом с ним.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011 11:14 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010 17:00
Сообщений: 3479
Олеандр, находясь вдали от Мастера, на что надо ориентироваться в себе? Как нужно работать, чтобы это не превратилось в грёзы? Я поняла, что Владыка никого не торопит, как тогда отделить свою незрелость от обычной лени или страха действовать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011 19:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
Сита писал(а):
Олеандр, находясь вдали от Мастера, на что надо ориентироваться в себе? Как нужно работать, чтобы это не превратилось в грёзы? Я поняла, что Владыка никого не торопит, как тогда отделить свою незрелость от обычной лени или страха действовать?


Нет такого "вдали от Мастера". Твой Мастер всегда рядом с тобой, твой Сатгуру - Совесть, Голос Сердца, Внутренний Человек. Поэтому ориентируйся на Сатгуру всегда и во всём.
Лень и страхи - это от незрелости. Неправильно думать, что Владыка не торопит. Кое-кого подгоняет очень даже. Для каждого человеческого существа явлены свои сроки. Мы не можем игнорировать объективные факторы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2011 03:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17 фев 2011 00:04
Сообщений: 1010
Oleandr писал(а):
Неправильно думать, что Владыка не торопит. Кое-кого подгоняет очень даже. Для каждого человеческого существа явлены свои сроки. Мы не можем игнорировать объективные факторы.

Человек ощущает или знает , что есть сроки именно его? Как Владыка торопит ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2011 13:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
Человечеству для просветленческой эволюции отпущены свои сроки. Они достаточны для развития. Не впишешься, будет ай-ай-ай в виде потери нескольких миллиардов лет... Кому это нужно???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2011 13:14 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
Да, человек ощущает по мере своей зрелости


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 10 авг 2011 02:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17 фев 2011 00:04
Сообщений: 1010
20. Если не разбужено чувствознание, то даже действительность, даже очевидность недоступна. Никак не заставить увидеть явное, даже поражающее. После скажут вам: "Почему не вижу и не слышу, если мир невидимый существует?" То же бывает с больными, отвергающими лечение. Они не прочь поправиться, но в то же время направляют сознание против врача. Так полезно было бы сопоставить людей видящих с людьми слепыми духом. Можно было бы найти причину успеха одних и разрушения других. Так по сопоставлениям очевидных явлений можно решить многие вопросы взаимодействия миров.

Мир Невидимый, в сущности, очень зрим, когда глаз не засорен. Не нужно явлений медиумизма, чтобы ощущать Свет Высшего Мира, но можно восходить лишь к Высшему, потому все насильственные уловки низшей магии ничто в сравнении с первым светом сердца. Не многие знают огни сердца, но ведь эти светочи должны светить всем. Потому так тяжка хула на духа и отказ от Учителя. Говорю — можно долго думать об Учителе, но избрав, не отступите!
http://www.issayn.ru/index/agni_joga_serdce/0-197


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 10 авг 2011 07:19 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
Как можно почувствовать Наставника без ощущения в себе Совести? Совесть - это первый шаг на пути к Мастеру; сознательное стремление изжить эгоизм и освободится от духовного невежества; стремление нести свой сердечный свет, любовь, ближнему; контролировать свои эмоции и ум. И этого мало. В конце концов, мы должны стремиться стать для Мастера другом. Да, преданным и сердечным другом. Учитель не ждёт от нас поклонений - ему не надо, чтобы видели в нём Бога :-), гораздо лучше - старшего брата, который защитит и обучит. Простота и естественность - это всё. И чем меньше будет в сознании ученика религиозного догматизма, фанатизма, раболепия, сектантства, ритуалов, тем он быстрее научится ощущать Наставника. Чтобы прийти к этому необходимо вначале стать любящим другом для своих ближних и единомышленников. Неспособность быть таким другом для ближних людей лишает человека возможности сформировать необходимые сердечные связи для контакта с Мастером.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 11 авг 2011 20:40 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
Некоторые задаются вопросом: как распознать Бога в человеческой форме? Наверное, имеется ввиду аватар. Распознать Бога невозможно ввиду отсутствия такового. Гораздо было бы корректнее, всё-таки, говорить о человеке - Просветлённом Мастере. Распознать его тоже невозможно. Можно только почувствовать сердечную тягу к нему, как к источнику, раскрывающему вам глаза на перспективу собственной Жизни. Но невозможно проверить Просветление другого, пока сам не станешь таковым. Поэтому так важно научиться ощущать Учителя, просто как милейшего твоему сердцу друга, который способен открыть тебе тайны собственного существования. Любое раболепие, абсолютно ненужная набожность, поклонение и рьяное почитание становятся препятствием на пути к сердцу учителя. Хотите ощущать Мастера в своём сердце, станьте для него другом. Это же так просто понять. :-)
То же самое с преданностью. Преданность должна произрастать из дружбы и любви, но не из поклонения какому-то божеству в теле. Мне так думается. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 11 авг 2011 20:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17 фев 2011 00:04
Сообщений: 1010
Oleandr писал(а):
Можно только почувствовать сердечную тягу к нему, как к источнику, раскрывающему вам глаза на перспективу собственной Жизни.

Здесь имеется ввиду притяжение к Кому-то конкретно?или вообще к Мастерам?В случае с Айзеком -- конкретно Саи, у кого-то сразу много Наставников. Как же непросветлённому садхаку понять -- возможна ли Встреча с Учителем, который и защитит, и поможет в себе разобраться -- в этой жизни? или просто быть счастливым от каждой Встречи с любым просветлённым Мастером?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 11 авг 2011 21:11 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010 17:00
Сообщений: 3479
Oleandr писал(а):
Хотите ощущать Мастера в своём сердце, станьте для него другом. Это же так просто понять.
То же самое с преданностью. Преданность должна произрастать из дружбы и любви, но не из поклонения какому-то божеству в теле. Мне так думается.


У проявления твоей дружбы к Просветлённому Мастеру тоже бывают препятствия?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2011 06:37 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
T.Ganesha писал(а):
Здесь имеется ввиду притяжение к Кому-то конкретно?или вообще к Мастерам?

Всё начинается с малого: не научившись дружить, любить ближнего, невозможно научиться чувствовать Мастера, понимать его. При этом обожание святости выродится в очень странную и извращённую форму поклонения - поклонение кумиру. Вместо друга лепится божок. Я об этом. Великие Учителя очень просты, им не надо от нас поклонений, они совсем не заинтересованы, чтобы в них видели богов или Бога. Вначале просто человеческая дружба, уважение и дружелюбие. С этого приходится начинать каждому из нас. Если садхак не способен стать другом для ближнего, то как он станет учеником Мастера? Ведь Ученичество предполагает априори дружбу, взаимность, любовь. Вот что нужно понять садхаку.
Нет дружбы - нет учёбы.
T.Ganesha писал(а):
Как же непросветлённому садхаку понять -- возможна ли Встреча с Учителем, который и защитит, и поможет в себе разобраться -- в этой жизни?

Встреча-то возможна, но возможно ли понимание при встрече? :-) Если человек в сердечном или интеллектуальном неадеквате, то что он может понять? Да, благословение Учителя всегда будет с ним, но не более. Учиться-то непосредственно невозможно.

Сита писал(а):
У проявления твоей дружбы к Просветлённому Мастеру тоже бывают препятствия?


конечно. Мой эгоизм ещё не изжит, не изжита животная природа... ещё много ошибок в понимании Мастеров... но я на пути. Знаю свои проблемы, мне известен путь, указанный Мастерами; работаю над собой, а не ищу Шамбалу и не поклоняюсь богам :-) Сердце - сатгуру и мой единственный свет, которому я внимаю в своих мольбах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2011 12:30 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010 17:00
Сообщений: 3479
Oleandr писал(а):
Если человек в сердечном или интеллектуальном неадеквате, то что он может понять?


Мне казалось, что когда человек приближается к Просветлённому Мастеру, у него обостряются все болезни, проблемы, отрубается полностью мозг, наваливается такая куча испытаний, что он вообще ничего не соображает, вот он в таком неадеквате и приближается к Мастеру... Но при этом человек делает все попытки выздороветь, постоянно обращается к Мастеру за помощью, нет ни одной секунды, чтобы человек оставался в таком довольстве и сытости, чтобы хлопать ушами и всё знать... Он же тоже вроде в неадеквате, но находит какие-то способы понять Мастера? Всё зависит от личного желания понять?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чувствуйте Учителя.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2011 13:33 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
Сита писал(а):
Всё зависит от личного желания понять?


одного желания недостаточно. Способность понимать должна поставить точку в отношениях мастер - ученик. А так, многие подолгу созерцают мастера рядом, разговаривают с ним, трутся об него... и ничего, ничего не происходит с ними в качестве работы над собой - эгоизм не изживается.
Очень часто бывает так, что после встречи с НИМ ещё сильнее нарастает волна жизненных коллизий и трудностей, дискомфорт в сознании и всякая колбасня. Понимающий примет как должное. Другой начнёт роптать и запутывается в себе окончательно. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles