FORUM-EVOLUTION.ru

Текущее время: 28 мар 2024 13:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010 20:00 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
А они разве рекомендуют? ;'(
Просто есть ошибочное мнение, что не рекомендуют. Надо обращать внимание на всё, что и кто тебя окружает. Это целостное видение, не фрагментарное.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011 13:29 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:46
Сообщений: 380
А разве мешает??? По-моему мы это с лихвой и делаем! Сколько угодно. Спросите любого.. Да нет, просто заикнитесь, и вам о недостатках окружающих расскажут столько, что уши вянуть начнут... Вопрос в другом... А недостатки ли это? Или просто данные проявления не устраивают НАС?! Мы, и только мы, расцениваем видимое или ощущаемое, как недостатки или достоинства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011 20:50 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
вопрос был с подтекстом. Некоторые убеждают, что видеть недостатки в других - это очень нехорошо, совсем забывая про мотивацию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011 21:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:46
Сообщений: 380
Oleandr писал(а):
вопрос был с подтекстом. Некоторые убеждают, что видеть недостатки в других - это очень нехорошо, совсем забывая про мотивацию.

Подтекст очевиден... И акцент на фразе КТО МЕШАЕТ, а не на самих недостатках. Но никто не мешает. Все в нас самих. И эта борьба тоже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2011 23:20 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2010 14:07
Сообщений: 433
Откуда: Пурушотама
если взгляд безличностен, то недостатки как и достоинства просто факты и нет в этом ни плохого ни хорошего и никто не запретит человеческим сушествам сострадать.

была песня
... я спросил у соседа почему он так глуп,
но он принял мои слёзы за смех...

_________________
хорошее - враг лучшего


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 15:35 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:46
Сообщений: 380
Oleandr писал(а):
вопрос был с подтекстом. Некоторые убеждают, что видеть недостатки в других - это очень нехорошо, совсем забывая про мотивацию.

Подскажите, Oleandr, а недостатки ли это, или просто нам удобно видеть какие-то качества, КАК НЕДОСТАТКИ? То есть все упирается в наше восприятие..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 15:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:46
Сообщений: 380
neti-neti писал(а):
если взгляд безличностен, то недостатки как и достоинства просто факты и нет в этом ни плохого ни хорошего и никто не запретит человеческим сушествам сострадать.

То есть нет нас во взгляде - нет и ярлыков... Так?
neti-neti писал(а):
была песня
... я спросил у соседа почему он так глуп,
но он принял мои слёзы за смех...

Так мы скоро перейдем на хайку..

.....вдоль пляжа иду, оглянулся -
даже следов уже нет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 16:21 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
Ditya Vostoka писал(а):
а недостатки ли это, или просто нам удобно видеть какие-то качества, КАК НЕДОСТАТКИ? То есть все упирается в наше восприятие..

элементарное различение. Как мы отличаем красное от фиолетового, чистые руки от грязных, прокуренного от некурящего, пьющего от трезвого, больного от здорового, лживого от правдивого, ленивого от трудолюбивого, жадного от щедрого, терпимого от нетерпимого...? Отличает именно наше восприятие. Одни качества мы называем достоинствами, другие - недостатками, точно также как "красное" и "фиолетовое". Удобно ли это нам? Конечно. Каждому выявленному значению сознание старается придать положительную, нейтральную или негативную окраску, что есть вполне естественный спектр восприятия. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 18:12 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:46
Сообщений: 380
Oleandr писал(а):
Ditya Vostoka писал(а):
а недостатки ли это, или просто нам удобно видеть какие-то качества, КАК НЕДОСТАТКИ? То есть все упирается в наше восприятие..

элементарное различение. Как мы отличаем красное от фиолетового, чистые руки от грязных, прокуренного от некурящего, пьющего от трезвого, больного от здорового, лживого от правдивого, ленивого от трудолюбивого, жадного от щедрого, терпимого от нетерпимого...? Отличает именно наше восприятие. Одни качества мы называем достоинствами, другие - недостатками, точно также как "красное" и "фиолетовое". Удобно ли это нам? Конечно. Каждому выявленному значению сознание старается придать положительную, нейтральную или негативную окраску, что есть вполне естественный спектр восприятия. :-)

Спасибо. Принято.
Только красное от фиолетового мы отличаем лишь потому, что есть глаза и они так устроены. Дай нам другие или убери совсем, и закончится различение. А значит самих различий нет вообще, есть наша призма, через которую мы и оцениваем. Так же и с остальным. Те же чистые и грязные руки - понятие относительное. Для беспризорника "грязных" рук нет вообще. Они по определению не существуют. Для микробиолога же грязное ВСЕ!!! Он может просто инфаркт получить, если его руки 5 минут на ощущали на себе спирта.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 18:21 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2010 14:07
Сообщений: 433
Откуда: Пурушотама
вивека (различение) как инструмент развивается только для того чтобы отличит постоянное от преходящего

_________________
хорошее - враг лучшего


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 19:43 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
neti-neti писал(а):
вивека (различение) как инструмент развивается только для того чтобы отличит постоянное от преходящег


Вивека - это просто различение, распознавание. Если мы касаемся йоги, то - да. Согласен.
Ditya Vostoka писал(а):
Те же чистые и грязные руки - понятие относительное. Для беспризорника "грязных" рук нет вообще.


проверьте. Измажьте руки беспризорнику навозом и дайте ему зафиксировать. пусть посмотрит внимательно, понюхает; потом вымойте ему руки с мылом и также дайте зафиксировать. А теперь вопрос на сообразительность: отличит ли беспризорник грязные руки от чистых?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 22:50 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:46
Сообщений: 380
neti-neti писал(а):
вивека (различение) как инструмент развивается только для того чтобы отличит постоянное от преходящего

Согласен на все 100 %... :thumbs_up


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 22:52 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:46
Сообщений: 380
Oleandr писал(а):
проверьте. Измажьте руки беспризорнику навозом и дайте ему зафиксировать. пусть посмотрит внимательно, понюхает; потом вымойте ему руки с мылом и также дайте зафиксировать. А теперь вопрос на сообразительность: отличит ли беспризорник грязные руки от чистых?

Он отработает Ваш тест, а потом пойдет копаться в мусорнике, и ему будет плевать, грязные по вашему мнению у него руки, или нет... ';'(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 23:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
Ditya Vostoka писал(а):
Он отработает Ваш тест, а потом пойдет копаться в мусорнике, и ему будет плевать, грязные по вашему мнению у него руки, или нет..


вы опять не туда уехали... :-) Я не говорю наплевать ему на грязные руки или нет. Вопрос о различении.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011 00:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:46
Сообщений: 380
Oleandr писал(а):
Ditya Vostoka писал(а):
Он отработает Ваш тест, а потом пойдет копаться в мусорнике, и ему будет плевать, грязные по вашему мнению у него руки, или нет..

вы опять не туда уехали... :-) Я не говорю наплевать ему на грязные руки или нет. Вопрос о различении.

Вот он и не будет различать! Вы же не навяжете ему СВОЕ "различение"??
А для него разницы нет. Именно здесь собака и зарыта. Все в личностном отношении. И ему плевать на все Ваши доводы. Для него НЕ ГРЯЗНО.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011 00:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17 фев 2011 00:04
Сообщений: 1010
Ditya Vostoka писал(а):
Вот он и не будет различать! Вы же не навяжете ему СВОЕ "различение"??
А для него разницы нет. Именно здесь собака и зарыта. Все в личностном отношении. И ему плевать на все Ваши доводы. Для него НЕ ГРЯЗНО.

Даже умственноотсталый различит -- грязную руку от чистой. Дело не в безразличном отношении, а в том, что глазками видно : это чистая рука , а это грязная рука . И всё. Отношение к чистой или грязной руке нас сейчас не волнует. Любой беспризорник заметит и подвердит на себе -- да, левая туфля красная, а правая -- чёрная , но буду ходить в чём есть. Но сам цвет он различит. Ферштейн?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011 00:42 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:46
Сообщений: 380
T.Ganesha писал(а):
Даже умственноотсталый различит -- грязную руку от чистой. Дело не в безразличном отношении, а в том, что глазками видно : это чистая рука , а это грязная рука . И всё. Отношение к чистой или грязной руке нас сейчас не волнует. Любой беспризорник заметит и подвердит на себе -- да, левая туфля красная, а правая -- чёрная , но буду ходить в чём есть. Но сам цвет он различит. Ферштейн?

Дело не в том, что глазками видно, как Вы говорите, а в том, ЧТО ДЛЯ НЕГО ЕСТЬ ЧТО! Это Вы делаете вывод на основании не глазок своих, а СВОЕГО восприятия грязных рук. А у него ИНОЕ!!!! Ему все равно. Для него НЕТ ГРЯЗНЫХ РУК...
И при чем тут цвет обуви до качественного подхода к рукам?? :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011 08:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
Ditya Vostoka писал(а):
Вот он и не будет различать! Вы же не навяжете ему СВОЕ "различение"??


а я ему как раз, ничего не навязываю ;'( а предлагаю сравнить руки в навозе и без. Как я понял, вы считаете, что для него это одно и то же. Сей вывод для меня очень сомнителен. отношу их к вашим фантазиям.
Реальность говорит другое. Рядом с нами больница и помойка с бомжатником. Так вот, бомжики часто бегают в неё помыться. Их там не только моют, но и дезинфицируют; они очень довольны.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011 11:46 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2011 22:34
Сообщений: 303
Ditya Vostoka писал(а):
Oleandr писал(а):
Ditya Vostoka писал(а):
Он отработает Ваш тест, а потом пойдет копаться в мусорнике, и ему будет плевать, грязные по вашему мнению у него руки, или нет..

вы опять не туда уехали... :-) Я не говорю наплевать ему на грязные руки или нет. Вопрос о различении.

Вот он и не будет различать! Вы же не навяжете ему СВОЕ "различение"??
А для него разницы нет. Именно здесь собака и зарыта. Все в личностном отношении. И ему плевать на все Ваши доводы. Для него НЕ ГРЯЗНО.


Ну есть же хоть какая -то постоянная во всей этой арифметике? =-O Допустим, для него руки не грязные, но они грязные для меня и еще для какого-то количества человек. Так какие же тогда руки получаются? Да, ему плевать ( по Вашим словам) на свои грязные руки, но разве они стали от этого чище? Ну вот если я , к примеру, нарисую на Вашей двери солнышко какашками, а Вы скажите: "Какого черта Вы измазали мою дверь какашками?", а я отвечу, что для меня, это вовсе не какашки, а альтернатива маслянных красок. Но по сути это ведь какашки. :D Простите за употребление данного слова, если кому-то оно испортило аппетит O:-)

_________________
Я признаю себя виновным в том, что вопреки здравому смыслу верю в человечность, добро и красоту.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011 13:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28 май 2010 20:26
Сообщений: 2392
сожалею, вы пока не понимаете о чём я говорю.
Рассматриваем ваш пример. У меня была чистая дверь, без всяких рисунков. Вы на ней нарисовали, что угодно, какашки там, да хоть картину ван гога... Я сравнил дверь до и после. И обнаружил отличия. Моя дверь была чистой, а стала разрисованной. Так вот, любой мало-мальски зрячий человек, в том числе и бомж способен обнаружить эту разницу. То же самое с чистыми и запачканными руками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles