FORUM-EVOLUTION.ru
http://forum-evolution.ru/

Что нам мешает видеть недостатки в других?
http://forum-evolution.ru/viewtopic.php?f=5&t=557
Страница 6 из 9

Автор:  T.Ganesha [ 17 мар 2011 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Ditya Vostoka писал(а):
Но какой смысл Вашей оценки в данном случае, если у каждого процесс свой? Выше, ниже...

Вы же мне указали на то, что Мастеров я не знаю...Вот вам пример о тех, кого лично знаю... Вообще-то учимся жить , понимать многие вещи благодаря тем , кто может являться для нас Маяком ... Хотя , Вы правы , Дитя -- у каждого свои Маяки и ориентиры , кто-то учиться состраданию и любви не смотря ни на какие злобные проявления у Будды и Христа , а кто-то учиться у тех кто сам является источником зла типа Гитлера ..или Чикатило, садизм бывает разным ....

Автор:  Ditya Vostoka [ 18 мар 2011 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

T.Ganesha писал(а):
Ditya Vostoka писал(а):
Но какой смысл Вашей оценки в данном случае, если у каждого процесс свой? Выше, ниже...

Вы же мне указали на то, что Мастеров я не знаю...Вот вам пример о тех, кого лично знаю... Вообще-то учимся жить , понимать многие вещи благодаря тем , кто может являться для нас Маяком ... Хотя , Вы правы , Дитя -- у каждого свои Маяки и ориентиры , кто-то учиться состраданию и любви не смотря ни на какие злобные проявления у Будды и Христа , а кто-то учиться у тех кто сам является источником зла типа Гитлера ..или Чикатило, садизм бывает разным ....

Согласен отчасти. Я не так хорошо знаю приведенного Вами в пример человека, чтобы сказать, что он - Мастер в моем понимании. Однако он действительно наверное Мастер своей ступени и для Вас безусловно авторитет.
Что же касается споров о Мастерах, а точнее об их проявлении, об отсутствии у них самости (это было где-то раньше), то могу сказать, что по моему мнению, у них не выражена самость по причине отсутствия оной. Однако каждый из нас воспринимает их такими, какими ОНИ ПРОЯВЛЯЮТСЯ, ибо знать их самих и их суть в действительности НЕВОЗМОЖНО ДО СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ПРОСВЕТЛЕНИЯ. Это просто не войдет в рамки нашего ума на сегодняшний день. А потому мы можем судить ТОЛЬКО ПО ИХ ПРОЯВЛЕНИЮ в физическом мире, то есть примерно так: назвался Мастер определенным именем - мы принимаем это на веру, говорит (а говорит ли вообще, или мы слышим то, что нужно слышать, изнутри) о чем-то - мы тоже принимаем это на веру. И вряд ли кто-то из присутствующих пытался с ними спорить так, как спорили здесь, вряд ли кто-то пытался поймать их на каком-то их проявлении, скорее всего это было только внимательное восприятие переданного, а потому и не о какой самостной или иного рода раздражительной реакции с их стороны говорить бессмысленно - НИКТО НЕ ПЫТАЛСЯ ЕЕ ВЫЗВАТЬ... Просто задумайтесь... Хотя наверняка в какие-то моменты могли проявляться и строгость с их стороны с повышением накала всей обстановки, и жесткость в подходе... Так что зачем сравнивать несравнимое?....

Автор:  T.Ganesha [ 18 мар 2011 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Ditya Vostoka писал(а):
Что же касается споров о Мастерах, а точнее об их проявлении, об отсутствии у них самости (это было где-то раньше), то могу сказать, что по моему мнению, у них не выражена самость по причине отсутствия оной. Однако каждый из нас воспринимает их такими, какими ОНИ ПРОЯВЛЯЮТСЯ, ибо знать их самих и их суть в действительности НЕВОЗМОЖНО ДО СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ПРОСВЕТЛЕНИЯ. Это просто не войдет в рамки нашего ума на сегодняшний день. А потому мы можем судить ТОЛЬКО ПО ИХ ПРОЯВЛЕНИЮ в физическом мире, то есть примерно так: назвался Мастер определенным именем - мы принимаем это на веру, говорит (а говорит ли вообще, или мы слышим то, что нужно слышать изнутри) о чем-то - мы тоже принимаем это на веру.

Говорю лишь о том, что было бы желание и стремление , а Пример на чью жизнь ориентироваться -- решает каждый сам , исходя из своих собственных взглядов . Кому-то ближе ориентир жизни Гитлера со всеми его установками фашизма , а кому-то ближе ориентир жизни Иисуса , Будды, Матери ... ОРИЕНТИР и только, т.к. каждый из нас проживёт только свою жизнь ...

Автор:  Сита [ 19 мар 2011 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Что нам мешает видеть недостатки в других? Наше бережное отношение к людям, понимание людей и высшие принципы нашей психики.

Автор:  T.Ganesha [ 19 мар 2011 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Да, Сита, сколько верёвочка не вейся -изворачивайся , а конец всё равно есть. Оказывается , когда мы не видим недостатки или не желаем видеть -- Существование помогает увидеть, а потом сидишь и понимаешь всё своё несовершенство и как над собой работать надо. :-)

Автор:  Сита [ 19 мар 2011 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

T.Ganesha писал(а):
Да, Сита, сколько верёвочка не вейся -изворачивайся , а конец всё равно есть. Оказывается , когда мы не видим недостатки или не желаем видеть -- Существование помогает увидеть, а потом сидишь и понимаешь всё своё несовершенство и как над собой работать надо.


Если совесть и различение не проявлены, то увидеть свои недостатки не сможешь.

Автор:  T.Ganesha [ 19 мар 2011 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Сита писал(а):
Если совесть и различение не проявлены, то увидеть свои недостатки не сможешь.

Вот и говорю -- труд над собой прежде всего, садхана.

Автор:  Сита [ 05 июл 2011 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

мешает видеть недостатки в других собственное обольщение чем-то, фанатизм,
не только в других мешает видеть недостатки, но и в себе недостатки, поэтому и начинается вроде бы хорошее, ласковое поведение, а между делом - хамство, равнодушие, жестокость, ложь... человек не действует спонтанно, любяще, он подчинён схеме, он мёртв...

Автор:  Сита [ 05 июл 2011 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Существует мудрость, чтобы отличить действительно хамство и жестокость, от холеричного темперамента и деятельного характера, когда оживлённый разговор должен быть расценен как доброта и должен служить помощью. И наоборот - когда степенная спокойная беседа может быть наполнена ненавистью и равнодушием, если в ней нет внимательности и участия.

Автор:  strannik [ 18 мар 2018 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Oleandr писал(а):
а почему святые не рекомендуют обращать внимания на чужие недостатки?

Я думаю что мы обращаем внимание на те недостатки вдругих которые не изжиты в самом себе и лежат в тайниках нашей души не активными. И наше эго впервую очередь акцентирует наше внимание на это в других. Такое моё мнение хотя может я и ошибаюсь.

Автор:  Лила [ 19 мар 2018 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

strannik писал(а):
Oleandr писал(а):
а почему святые не рекомендуют обращать внимания на чужие недостатки?

Я думаю что мы обращаем внимание на те недостатки вдругих которые не изжиты в самом себе и лежат в тайниках нашей души не активными. И наше эго впервую очередь акцентирует наше внимание на это в других. Такое моё мнение хотя может я и ошибаюсь.



) тоже так думаю...

Автор:  Oleandr [ 19 мар 2018 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Лила писал(а):
strannik писал(а):
Oleandr писал(а):
а почему святые не рекомендуют обращать внимания на чужие недостатки?

Я думаю что мы обращаем внимание на те недостатки вдругих которые не изжиты в самом себе и лежат в тайниках нашей души не активными. И наше эго впервую очередь акцентирует наше внимание на это в других. Такое моё мнение хотя может я и ошибаюсь.



) тоже так думаю...


сложно согласиться :-)

Автор:  Сита [ 19 мар 2018 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Oleandr писал(а):
Лила писал(а):
strannik писал(а):
Oleandr писал(а):
а почему святые не рекомендуют обращать внимания на чужие недостатки?

Я думаю что мы обращаем внимание на те недостатки вдругих которые не изжиты в самом себе и лежат в тайниках нашей души не активными. И наше эго впервую очередь акцентирует наше внимание на это в других. Такое моё мнение хотя может я и ошибаюсь.



) тоже так думаю...


сложно согласиться :-)


это моя любимая тема про зеркало.... как я её люблю.... вот пример - встречаете вы человека, у него есть физический недостаток, у него нет ноги... вы сразу обращаете на это внимание... но это не означает, что одновременно у вас самих этой ноги нет.... так же и с недостатком моральным-душевным.... встречаете вы жадину, ревнивца или глупца, обращаете своё внимание на их недостаток.... но это не означает, что вы сами такие..... хотя, можно так сыграть, что ты сам почувствуешь себя всем на свете.... увидишь себя.... но это нужен талант сыграть и талант увидеть....

Автор:  Лила [ 19 мар 2018 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Сита писал(а):
Oleandr писал(а):
Лила писал(а):
strannik писал(а):
Oleandr писал(а):
а почему святые не рекомендуют обращать внимания на чужие недостатки?

Я думаю что мы обращаем внимание на те недостатки вдругих которые не изжиты в самом себе и лежат в тайниках нашей души не активными. И наше эго впервую очередь акцентирует наше внимание на это в других. Такое моё мнение хотя может я и ошибаюсь.



) тоже так думаю...


сложно согласиться :-)


это моя любимая тема про зеркало.... как я её люблю.... вот пример - встречаете вы человека, у него есть физический недостаток, у него нет ноги... вы сразу обращаете на это внимание... но это не означает, что одновременно у вас самих этой ноги нет.... так же и с недостатком моральным-душевным.... встречаете вы жадину, ревнивца или глупца, обращаете своё внимание на их недостаток.... но это не означает, что вы сами такие..... хотя, можно так сыграть, что ты сам почувствуешь себя всем на свете.... увидишь себя.... но это нужен талант сыграть и талант увидеть....



А знаете как ещё бывает? ), иногда человек заболевает и никак в себе не признает болезнь, он внушает себе, что он здоров,в итоге- умирает. Этим непризнанием он себе приговор приговорил.
Нам разные встречи даны с людьми, цели и причины могут быть такими же разными, но в любом случае с Вами это связано или свяжется напрямую.
Ещё есть древний закон, подобное притягивает подобное.
Ещё интересно, что примеры у вас несут какой то негативный характер. Отрицательный полюс.) Не радостный случай.
Если бы мне встретился человек с физическим недостатком, то я бы послала ему вдвойне больше любви чем обычно.) Возможно, для этого и состоялась встреча).
Жадине, необходимо показывать - щедрость!
Ревнивцу - бескорыстную Любовь.)
Глупца можно Мудростью озарить , чтоб показать иной метод мышления... Глядишь, пример окажется в пользу... А нет, так счастливого пути им).
Зачем играть в их игры? Пора просыпаться и выходить с игр! )

Автор:  Oleandr [ 19 мар 2018 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Лила писал(а):
Жадине, необходимо показывать - щедрость!
Ревнивцу - бескорыстную Любовь.)
Глупца можно Мудростью озарить , чтоб показать иной метод мышления... Глядишь, пример окажется в пользу... А нет, так счастливого пути им).
Зачем играть в их игры? Пора просыпаться и выходить с игр! )


но для того, чтобы что-то показать жадине, глупцу, ревнивцу, эти качества надо увидеть в человеке, не так ли? Потом, зачем что-то кому-то показывать? Они вас, Лила, об этом просят? :-)

Цитата:
Ещё есть древний закон, подобное притягивает подобное.


Смотря как его понимать. Если я вижу в человеке вора, то я вор? :-) Или я должен, по вашей логике, Лила, подойти к нему и продемонстрировать, что не ворую? :-)

Автор:  Сита [ 19 мар 2018 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Oleandr писал(а):
Лила писал(а):
Жадине, необходимо показывать - щедрость!
Ревнивцу - бескорыстную Любовь.)
Глупца можно Мудростью озарить , чтоб показать иной метод мышления... Глядишь, пример окажется в пользу... А нет, так счастливого пути им).
Зачем играть в их игры? Пора просыпаться и выходить с игр! )


но для того, чтобы что-то показать жадине, глупцу, ревнивцу, эти качества надо увидеть в человеке, не так ли? Потом, зачем что-то кому-то показывать? Они вас, Лила, об этом просят? :-)

Цитата:
Ещё есть древний закон, подобное притягивает подобное.


Смотря как его понимать. Если я вижу в человеке вора, то я вор? :-) Или я должен, по вашей логике, Лила, подойти к нему и продемонстрировать, что не ворую? :-)


Безусловно, в этом и состоит принцип воспитания. Собственный пример. Демонстрация. Ребёнок всё воспринимает через игру. Никто может и не просить, но на тебя постоянно смотрят и учатся, ты должен показывать пример. И ещё Лила отвечает в моём понимании, а я без демонстрации вообще не могу представить своё существование. Он пытался меня, она пыталась меня... В общем, Лила пыталась меня переубедить и решила, что бесполезно.

Автор:  Oleandr [ 19 мар 2018 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Сита писал(а):
Безусловно, в этом и состоит принцип воспитания. Собственный пример. Демонстрация. Ребёнок всё воспринимает через игру. Никто может и не просить, но на тебя постоянно смотрят и учатся, ты должен показывать пример. И ещё Лила отвечает в моём понимании, а я без демонстрации вообще не могу представить своё существование. Он пытался меня, она пыталась меня... В общем, Лила пыталась меня переубедить и решила, что бесполезно.


ничего не понял. Вы разговариваете о принципах воспитания детей, когда собственный пример обязателен, или разговор идёт о распознавании недостатков в людях? :-)

Автор:  Лила [ 19 мар 2018 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Oleandr писал(а):
Лила писал(а):
Жадине, необходимо показывать - щедрость!
Ревнивцу - бескорыстную Любовь.)
Глупца можно Мудростью озарить , чтоб показать иной метод мышления... Глядишь, пример окажется в пользу... А нет, так счастливого пути им).
Зачем играть в их игры? Пора просыпаться и выходить с игр! )


но для того, чтобы что-то показать жадине, глупцу, ревнивцу, эти качества надо увидеть в человеке, не так ли? Потом, зачем что-то кому-то показывать? Они вас, Лила, об этом просят? :-)

Цитата:
Ещё есть древний закон, подобное притягивает подобное.


Смотря как его понимать. Если я вижу в человеке вора, то я вор? :-) Или я должен, по вашей логике, Лила, подойти к нему и продемонстрировать, что не ворую? :-)


Ситочка, вернёмся к вашим словам :

"..встречаете вы жадину, ревнивца или глупца, обращаете своё внимание на их недостаток.... но это не означает, что вы сами такие..... хотя, можно так сыграть, что ты сам почувствуешь себя всем на свете.... увидишь себя.... но это нужен талант сыграть и талант увидеть...."
Если вы встретили, значит вы заметили эти качества в людях? Может вы живёте с ними, откуда мне знать?! Но на примере своём, на противоположном образе жизни, для них вы вполне способны показать обратное? Или я ошибаюсь? вы заметили и выявили эти качества в людях, значит и они могут заметить и выявить ваши качества. В итоге, специально никому ничего не надо показывать, это уже образ жизни который сам по себе выражает вашу сущность, вот и всё) . И Если это так, то ни одна сущность которая управляет в воре, пустило корни зла
и.т.п и близко не подойдёт, а если и подойдёт, то убежит, как ошпаренная)))
И какая там игра?) Для чего? Не нужен тут никакой талант, чтоб увидеть), все видят в меру своих возможностях).

Автор:  Лила [ 19 мар 2018 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Сита писал(а):
Oleandr писал(а):
Лила писал(а):
Жадине, необходимо показывать - щедрость!
Ревнивцу - бескорыстную Любовь.)
Глупца можно Мудростью озарить , чтоб показать иной метод мышления... Глядишь, пример окажется в пользу... А нет, так счастливого пути им).
Зачем играть в их игры? Пора просыпаться и выходить с игр! )


но для того, чтобы что-то показать жадине, глупцу, ревнивцу, эти качества надо увидеть в человеке, не так ли? Потом, зачем что-то кому-то показывать? Они вас, Лила, об этом просят? :-)

Цитата:
Ещё есть древний закон, подобное притягивает подобное.


Смотря как его понимать. Если я вижу в человеке вора, то я вор? :-) Или я должен, по вашей логике, Лила, подойти к нему и продемонстрировать, что не ворую? :-)


Безусловно, в этом и состоит принцип воспитания. Собственный пример. Демонстрация. Ребёнок всё воспринимает через игру. Никто может и не просить, но на тебя постоянно смотрят и учатся, ты должен показывать пример. И ещё Лила отвечает в моём понимании, а я без демонстрации вообще не могу представить своё существование. Он пытался меня, она пыталась меня... В общем, Лила пыталась меня переубедить и решила, что бесполезно.



Вижу, что именно с убеждений и нужно начинать, разбивая их в дребезги.
1) дети, не всё и даже не всегда, и не так часто, воспринимают через игру. По- взрослому даже лучше усваивают!
2)Показывают примером только лучшее,совершенное, что вы вынесли опытом из личной жизни, если быть разумным, значит и образ жизни йогина естественным образом соответствует ступеням йоги.
Если вы будите демонстратировать ваши слабости то этим ребёнок и напитается.
3) Зачем нужна игра детям и взрослым?
Что подразумеваем под словом - игра и какова она должна быть?
Садгуру говорил:" игра необходима человеку для того,чтобы наполниться радостью!!! Лёгкостью, потому что радость - благотворно влияет на весь организм в целом, на его работу и организованность. Поиграть в спортивные игры, побегать, попрыгать, осознать в себе радость единства с природой, которая окружает вокруг, наполниться.... Но никак не одевать специально всякие роли на себя и заниматься демонстрацией своего настроения, -это не та игра) .
Конечно, это всё можно отнести к Играм ума в Разуме. Только есть то, что помогает в самопознании, это как поддержание здоровья с помощью игр и радости, ровно так же наоборот, негатив который ежедневно накапливает яд в крови и организме и травит его, что ещё хуже сознательно.

Мотив, соизмеримость, ясность ума, и все путем!
( выражаю некую точку зрения простыми словами,не более того).

Автор:  Oleandr [ 20 мар 2018 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Лила писал(а):
Поэтому,увидел в ком то порок - исправь свой. И посмотрим, какие люди начнут вас окружать.) Опыт проверит.


Лила, обождите, обождите... :-) уходим от темы... так распознавание пороков в других - это допустимо или нет? можно учиться на чужих ошибках? :-)

Страница 6 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/