FORUM-EVOLUTION.ru
http://forum-evolution.ru/

Что нам мешает видеть недостатки в других?
http://forum-evolution.ru/viewtopic.php?f=5&t=557
Страница 8 из 9

Автор:  Oleandr [ 27 мар 2018 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Лила писал(а):
я разве сказала, что дети СОЗНАТЕЛЬНО служат тьме? Процитируйте меня тогда.)


вот ваши слова
Цитата:
Про Тёмную сторону, это условно говоря про то,кто выбрал сознательно работу и служение Низшему принципу. Где преобладает животные инстинкты и зло


Лилочка, тут не сказано ни о взрослых, ни о детях. Насколько я понимаю, вы говорите о сознательном служении. В каком тогда возрасте начинается сознательность? Чем определяется сознательность? Известно, что дети в 13-14 лет уже поклоняются сатанизму и состоят в соответствующих организациях.

Лила писал(а):
На счёт возраста развития детей :
о некоторых этапах развития сознания. 7 мь месяцев...Семь лет...14... И.т.д и т.п.
А по Вашему Олеандр,как?
Природа очень мудрая, в ней постепенная эволюция вложена от малого до великого.
Мне кажется, что вы более чем в курсе о этапах развития и о детях, просто пытаетесь вникнуть в суть с тем, С кем общаетесь? Или ошибаюсь?)
Есть детки, которые и в 12 и даже ранее совершают преступления, сознательно или нет сказать трудно, причин масса и это дело индивидуальное.
Можно вывести пример по законодательству РФ, там меры наказания и пресечения по возрастным критериям ямно указаны. Но по моему мнению с 14 лет, вполне осознанно и сознательно можно принимать решения. Если преступление совершаются после 21 года это уже не ребёнок на мой взгляд.


Я просто хочу вас понять. Лилочка, надеюсь вы понимаете, что правовая оценка сознательности личности в уголовном праве ни коим образом не отталкивается от служения низшим принципам. Тем более, возраст для привлечения к ответственности во всех странах разный. Человек привлекается за совершённые преступления, но не за служение тьме.

Потом, вы говорите о этапах развития биологического организма, но не сознания. Сознание личности к тому же в течение жизни претерпевает различные трансформации - от развития до деградации, у всех по разному. Сознание духовное, бессмертное, развивается от воплощения к воплощению. Животные инстинкты преобладают в теле, зло - в несовершенном сознании. Иногда человек творит зло сознательно в силу своего несовершенства. Но это совсем никак не влияет на его духовную эволюцию. Все святые были великими грешниками, все творили зло в той или иной степени, нас это тоже касается. Когда человек чуточку просветлевает, он понимает, что творил зло его интеллект в силу своей неосознанности, в силу своего несовершенства, незрелости. Поэтому невозможно сравнивать сознательности, которые творят зло или добро. Зло творит интеллект, обуреваемый эгоизмом, так он его изживает.

Так я о чём, чтобы не выбрал человек свет или зло - ему всё на пользу. Просто свет выбирает более развитое сознание, зло - более грубое, менее совершенное. И то, что для вас, цивилизованного человека, является злом, для дикаря абсолютное добро. Каждый на своём уровне развития. :-)

Автор:  Oleandr [ 27 мар 2018 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Лила писал(а):
Эгоизм отношу к невежеству!


Будда хорошо разделял эти два понятия: эгоизм и невежество. Сложно с ним не согласиться.

Автор:  Сита [ 28 мар 2018 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

А как тогда принцип воспитания детей? Если зло и добро - всё на пользу, от чего отталкиваться? Что брать примером? Вот есть у меня дети, я старалась привить им правильные ценности, но встретился им на пути человек, который начал прививать неправильные, он их захватил, дети слушают только его. Оставить их? Или стараться всё равно бороться и показывать детям, что тот человек крайне не прав, крайне... Если не бороться, он просто не узнает, что он не прав. И дети не узнают.

Автор:  Сита [ 28 мар 2018 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Может, я не права. У каждого свой путь. И у детей в том числе.

Автор:  Oleandr [ 28 мар 2018 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Сита писал(а):
А как тогда принцип воспитания детей? Если зло и добро - всё на пользу, от чего отталкиваться? Что брать примером? Вот есть у меня дети, я старалась привить им правильные ценности, но встретился им на пути человек, который начал прививать неправильные, он их захватил, дети слушают только его. Оставить их? Или стараться всё равно бороться и показывать детям, что тот человек крайне не прав, крайне... Если не бороться, он просто не узнает, что он не прав. И дети не узнают.


Да, да... мы опять возвращаемся к теме различения.

Естественно, Ситочка, если ты в детей хочешь привнести Свет, то прислушивайся к своему Сердцу и воспитывай, включая всё своё здравомыслие. Но не все же стремятся к Свету. Им что отказать в жизни или отбирать у них детей? Тем более, многие родители тоже считают, что воспитывают правильно, но, в силу своего несовершенства, взращивают в них эгоизм, сеют в души детей семена зла и считают это добром.

Источник зла - это укоренившийся в сознании эгоизм. Мы все проходим через него; эволюционные процессы человеческого сознания так устроены.
Вся наша жизнь - это путь из тьмы к Свету. Просто, если ты во тьме не будешь двигаться, то никогда Света не увидишь. Это важно понять: надо двигаться, делать усилия, совершать ошибки, страдать... Поэтому неправильно думать, что если человек, в силу своего несовершенства, для себя выбирает эгоизм и живёт им, то он не развивается. Развивается до определённого уровня... но вот если застревает в нём, начинается застой и деградация, болезнь перевоплощениями. Я даже не говорю о том, что многие эгоисты выбирают для себя Свет как заманчивую идею, живут ею, питая своё эго... и так не одну жизнь. Но рано или поздно из этой западни ума они тоже выберутся. :-)

Автор:  Oleandr [ 28 мар 2018 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Сита писал(а):
Может, я не права. У каждого свой путь. И у детей в том числе.


Детям, в силу преемственности и передачи опыта, формируют Путь родители. Дети за этим к ним приходят.

Автор:  Лила [ 28 мар 2018 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Oleandr писал(а):
Лила писал(а):
я разве сказала, что дети СОЗНАТЕЛЬНО служат тьме? Процитируйте меня тогда.)


вот ваши слова
Цитата:
Про Тёмную сторону, это условно говоря про то,кто выбрал сознательно работу и служение Низшему принципу. Где преобладает животные инстинкты и зло


Лилочка, тут не сказано ни о взрослых, ни о детях. Насколько я понимаю, вы говорите о сознательном служении. В каком тогда возрасте начинается сознательность? Чем определяется сознательность? Известно, что дети в 13-14 лет уже поклоняются сатанизму и состоят в соответствующих организациях.

Лила писал(а):
На счёт возраста развития детей :
о некоторых этапах развития сознания. 7 мь месяцев...Семь лет...14... И.т.д и т.п.
А по Вашему Олеандр,как?
Природа очень мудрая, в ней постепенная эволюция вложена от малого до великого.
Мне кажется, что вы более чем в курсе о этапах развития и о детях, просто пытаетесь вникнуть в суть с тем, С кем общаетесь? Или ошибаюсь?)
Есть детки, которые и в 12 и даже ранее совершают преступления, сознательно или нет сказать трудно, причин масса и это дело индивидуальное.
Можно вывести пример по законодательству РФ, там меры наказания и пресечения по возрастным критериям ямно указаны. Но по моему мнению с 14 лет, вполне осознанно и сознательно можно принимать решения. Если преступление совершаются после 21 года это уже не ребёнок на мой взгляд.


Я просто хочу вас понять. Лилочка, надеюсь вы понимаете, что правовая оценка сознательности личности в уголовном праве ни коим образом не отталкивается от служения низшим принципам. Тем более, возраст для привлечения к ответственности во всех странах разный. Человек привлекается за совершённые преступления, но не за служение тьме.

Потом, вы говорите о этапах развития биологического организма, но не сознания. Сознание личности к тому же в течение жизни претерпевает различные трансформации - от развития до деградации, у всех по разному. Сознание духовное, бессмертное, развивается от воплощения к воплощению. Животные инстинкты преобладают в теле, зло - в несовершенном сознании. Иногда человек творит зло сознательно в силу своего несовершенства. Но это совсем никак не влияет на его духовную эволюцию. Все святые были великими грешниками, все творили зло в той или иной степени, нас это тоже касается. Когда человек чуточку просветлевает, он понимает, что творил зло его интеллект в силу своей неосознанности, в силу своего несовершенства, незрелости. Поэтому невозможно сравнивать сознательности, которые творят зло или добро. Зло творит интеллект, обуреваемый эгоизмом, так он его изживает.

Так я о чём, чтобы не выбрал человек свет или зло - ему всё на пользу. Просто свет выбирает более развитое сознание, зло - более грубое, менее совершенное. И то, что для вас, цивилизованного человека, является злом, для дикаря абсолютное добро. Каждый на своём уровне развития. :-)


О Природе зла хорошо описано в Письмах Махатм.
Олеандр, какую же пользу приносит зло?
Зло ли вообще приносит пользу, или освещенный, озаренный разум?
Свету то вообще непостяжима природа Тьмы. Где Свет, там тьмы нет! Вы так не думаете? Это ведь тоже различия..

Автор:  Сита [ 28 мар 2018 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Получается, у нас есть право ошибаться?

Автор:  Oleandr [ 28 мар 2018 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Лила писал(а):
Более чем развернута тема о зле, ясно изяснена и выложена в Письмах Махатм.)

Олеандр, какую пользу приносит зло? Само ли зло приносит пользу?
Свету просто непостежимо зло, ибо где Свет, там тьмы уже нет). Вам так не кажется?


Тогда полезно было бы напомнить ещё раз о чём я так разжёвывал.

Цитата:
Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности. Вдумайтесь глубже – и вы найдете, что кроме смерти, которая не есть зло, но неизбежный закон, и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни – происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе. Не природа порождает болезни, но человек, миссия и удел которого в экономии природы умирать естественной смертью от старости; за исключением случайностей, ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезни. Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание умственное и физическое, и все это передается как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников. Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства, но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, как нации, так и отдельным личностям.
Письма Махатм 1882 год

Зло - это не инструмент и не техника, чтобы говорить о его пользе. Зло - объективный эволюционный механизм, нравится вам это или нет. Проявляется в несовершенном сознании. Любой несовершенный в этом мире является потенциальным носителем зла, ибо имеет рассудок и эго. Не будет зла в человеке, нечего ему будет преодолевать и путь к совершенству будет закрыт. Оглядитесь вокруг, разве не зло заставляет людей тянуться к Свету и противостоять ему?

Есть и другое, когда вы чуток просветлеваете и начинаете понимать, что зло внутри вас, как несовершенство, является препятствием для вашего развития. Тогда человек обращается к альтернативе - Свету. Но кто-то надолго застревает в зле, становится его иерофантом, видит в нём смысл жизни. Его тёмная жизнь для других становится примером исследования, как не надо, заставляет размышлять о ценностях жизни... выдёргивает из тепличных шор застоя, подвигает к эволюции. Так что всё норм. :-)

Цитата:
Свету просто непостежимо зло, ибо где Свет, там тьмы уже нет). Вам так не кажется?


не кажется... так как Свет человеке развивается постепенно, то и зло в нём уходит не сразу. Поэтому в одном сознании существует два противоборствующих полюса. Мы ощущаем это как нравственный конфликт. Достаточно честно покопаться в себе, чтобы обнаружить несовершенство.
Но если человек окончательно просветлён, то зла в нём точно нет. :-)

Автор:  Oleandr [ 28 мар 2018 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Сита писал(а):
Получается, у нас есть право ошибаться?


ну а как ты думала? Механизм ошибок и их исправления изначально заложен в тебе на генетическом уровне. Развитие сознания изначально предполагает ошибки. Это же эволюция! :-)

Автор:  Сита [ 28 мар 2018 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Oleandr писал(а):

Цитата:
Свету просто непостежимо зло, ибо где Свет, там тьмы уже нет). Вам так не кажется?


не кажется... так как Свет человеке развивается постепенно, то и зло в нём уходит не сразу. Поэтому в одном сознании существует два противоборствующих полюса. Мы ощущаем это как нравственный конфликт. Достаточно честно покопаться в себе, чтобы обнаружить несовершенство.
Но если человек окончательно просветлён, то зла в нём точно нет. :-)


А если человек не до конца просветлён, он может поступать как просветлённый, он может быть учителем, примером? И его ученики будут приближаться к просветлению? И можно быть ему преданным всю жизнь.

Автор:  Лила [ 28 мар 2018 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Oleandr писал(а):
Лила писал(а):
Более чем развернута тема о зле, ясно изяснена и выложена в Письмах Махатм.)

Олеандр, какую пользу приносит зло? Само ли зло приносит пользу?
Свету просто непостежимо зло, ибо где Свет, там тьмы уже нет). Вам так не кажется?


Тогда полезно было бы напомнить ещё раз о чём я так разжёвывал.

Цитата:
Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности. Вдумайтесь глубже – и вы найдете, что кроме смерти, которая не есть зло, но неизбежный закон, и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни – происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе. Не природа порождает болезни, но человек, миссия и удел которого в экономии природы умирать естественной смертью от старости; за исключением случайностей, ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезни. Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание умственное и физическое, и все это передается как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников. Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства, но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, как нации, так и отдельным личностям.
Письма Махатм 1882 год

Зло это не инструмент и не техника, чтобы говорить о его пользе. Зло - объективный эволюционный механизм, нравится вам это или нет. Проявляется в несовершенном сознании. Любой несовершенный в этом мире является потенциальным носителем зла, ибо имеет рассудок и эго. Не будет зла в человеке, нечего ему будет преодолевать и путь к совершенству будет закрыт. Оглядитесь вокруг, разве не зло заставляет людей тянуться к Свету и противостоять ему?

Есть и другое, когда вы чуток просветлеваете и начинаете понимать, что зло внутри вас, как несовершенство, является препятствием для вашего развития. Тогда человек обращается к альтернативе - Свету. Но кто-то надолго застревает в зле, становится его иерофантом, видит в нём смысл жизни. Его тёмная жизнь для других становится примером исследования, как не надо, заставляет размышлять о ценностях жизни... выдёргивает из тепличных шор застоя, подвигает к эволюции. Так что всё норм. :-)

Цитата:
Свету просто непостежимо зло, ибо где Свет, там тьмы уже нет). Вам так не кажется?


не кажется... так как Свет человеке развивается постепенно, то и зло в нём уходит не сразу. Поэтому в одном сознании существует два противоборствующих полюса. Мы ощущаем это как нравственный конфликт. Достаточно честно покопаться в себе, чтобы обнаружить несовершенство.
Но если человек окончательно просветлён, то зла в нём точно нет. :-)



Переход от зла к Свету можно ассоциировать, как рассвет после ночи) . Но зло к Свету я бы не отнесла,только потому, что, стоит только Свету коснуться тьмы, хоть чуток, как она рассеивается. Это две стороны одной медали и всегда между ними тонкая грань. Действительно, это механизм для эволюции.
Сказала бы даже, что Добро и зло Заключенные в работе дают свои результаты,но и они" Заключенные"!
Истина, как Абсолют за пределами обоих. Стремиться к этому, работая и трудясь, значит приближаться,можно сказать сердце у меня тихо ликует даже от мысли по этому поводу.

Олеандр, можно спросить? Сталкиваясь с человеком, как вы смотрите в него? Как рассматриваете?

Автор:  Лила [ 28 мар 2018 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Олеандр, говоря о окончательном просветление...
Как вы думаете, развитие и совершенство продолжаются? Как понимаю, Дух и материя едины, а Что случается, когда вдруг происходит окончательное просветление? Если честно, слово - окончательное как то вызывает удивление...

Автор:  Oleandr [ 28 мар 2018 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Сита писал(а):
А если человек не до конца просветлён, он может поступать как просветлённый, он может быть учителем, примером? И его ученики будут приближаться к просветлению? И можно быть ему преданным всю жизнь.


Между сознанием просветлённого и непросветлённого лежит бездна. Разница между ними очень велика. Но непросветлённый может быть учителем в некоторых аспектах; может указать путь, если имеет тесную связь с Иерархией, с Общиной Учителей. Преданность - это очень интимное и сакральное понятие, оно формируется внутренней культурой человека в отношении более глубоких вещей. В нашем обществе повсеместно неправильно понимается. Преданность формируется при взаимодействии с Высшим Я, Сатгуру. Лучше говорить о благодарности к своему наставнику, как к близкому другу.

Автор:  Oleandr [ 28 мар 2018 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Лила писал(а):
Сталкиваясь с человеком, как вы смотрите в него? Как рассматриваете?


Всматриваюсь только в себя, вслушиваюсь... и реагирую на резонансы, диссонансы, нейтральные волны, на многие другие ароматы его ауры. То есть, это вопрос различения в себе другой живой стихии. При этом изначально несу ему благость, приветствуя Владыку в нём.

Автор:  Oleandr [ 28 мар 2018 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Лила писал(а):
Олеандр, говоря о окончательном просветление...
Как вы думаете, развитие и совершенство продолжаются? Как понимаю, Дух и материя едины, а Что случается, когда вдруг происходит окончательное просветление? Если честно, слово - окончательное как то вызывает удивление...


несомненно продолжаются :-) Окончательное пробуждение, просветление и освобождение касаются только этого эволюционного этапа, этапа связанного с земной жизнью. При просветлении человек на Земле больше не рождается. Дальнейшее его развитие продолжается в высших сферах. Он живёт сознательно в тонком теле. Для того, что бы стать полноценным гражданином Вселенной каждому необходимо пройти 7 этапов просветления. 4-й этап уводит нас с Земли в Надземные сферы. Но понадобятся ещё миллиарды лет для полноценного статуса.

Автор:  Лила [ 28 мар 2018 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Oleandr писал(а):
Лила писал(а):
Сталкиваясь с человеком, как вы смотрите в него? Как рассматриваете?


Всматриваюсь только в себя, вслушиваюсь... и реагирую на резонансы, диссонансы, нейтральные волны, на многие другие ароматы его ауры. То есть, это вопрос различения в себе другой живой стихии. При этом изначально несу ему благость, приветствуя Владыку в нём.


Здорово!По описанию - глубоко.
Видимо большой опыт за плечами?

Хорошо, когда сама личность чела не рассматривается, а смотрят в принципы.Какие, как и где преобладают...Какими "красками" окрашен.
Да, через себя пропускаешь, как же ещё?!

Автор:  Сита [ 29 мар 2018 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Oleandr писал(а):
Сита писал(а):
А если человек не до конца просветлён, он может поступать как просветлённый, он может быть учителем, примером? И его ученики будут приближаться к просветлению? И можно быть ему преданным всю жизнь.


Между сознанием просветлённого и непросветлённого лежит бездна. Разница между ними очень велика. Но непросветлённый может быть учителем в некоторых аспектах; может указать путь, если имеет тесную связь с Иерархией, с Общиной Учителей. Преданность - это очень интимное и сакральное понятие, оно формируется внутренней культурой человека в отношении более глубоких вещей. В нашем обществе повсеместно неправильно понимается. Преданность формируется при взаимодействии с Высшим Я, Сатгуру. Лучше говорить о благодарности к своему наставнику, как к близкому другу.


Почему с преданностью так? Почему её неправильно понимают?

Автор:  Oleandr [ 29 мар 2018 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Сита писал(а):
Почему с преданностью так? Почему её неправильно понимают?


В Садхане Преданность к внешнему наставнику рассматривается через Преданность к Сатгуру, к Атману, к Высшему Я... Это не та преданность, когда смертные люди верны и привержены друг другу, так как в ней отсутствует принцип космического Единства и Вечности. Истинных Преданных из жизни в жизнь связывают узы Единства и Любви друг к другу и, конечно же, со своими наставниками. Поклонение внешней форме Учителя, обожание и любовь, пребывание рядом, следование за ней по пятам не является преданностью. До Преданности надо ещё дорасти. Она формируется постепенно в тесной связи с Сатгуру. Поэтому в нашем случае лучше говорить о последователях, мотивы у которых могут быть очень разные. Короче, Истинную Преданность формирует только Сатгуру. Будьте Преданны Сатгуру... всё остальное сложится автоматически. :-) @}->--

Автор:  Сита [ 29 мар 2018 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что нам мешает видеть недостатки в других?

Я не представляю свою жизнь без преданности. Стоит её отбросить, во мне пропадает смысл жить, гаснет воля. Сатгуру - это что-то не определённое, а другой человек - красивый, добрый - вот он, его можно любить. Но почему вдруг нельзя его любить? Из-за чего?

Страница 8 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/